Подскажите по колесам

Обсуждаем, задаем вопросы, делимся опытом использования различных типов мотор-колес

Подскажите по колесам

Сообщение pancher » 31 июл 2014, 13:22

Планируется сделать трайк с двумя задними мк, необходимо, чтобы моторы были редукторными (нужна хорошая тяга, скорость - не так важна). Нужно подключить два мк на одну ручку газа. Собственно вопрос - подходят ли в данном случае именно редукторные мк? В большенстве подобных случаев на велосипед (трайк) ставят мк прямого привода, а про редукторные как-то и не слышно. Если это возможно, то будут ли колеса работать одновременно, не будет ли проблем с рассинхронизацией, насколько надежно такое конструктивное решение?
pancher
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 12:15
Reputation points: 0
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Подскажите по колесам

Сообщение eVel » 31 июл 2014, 15:15

Вы не там проблему ищите :)
В маленьком ободе, да еще и в количестве 2шт любой мотор будет тянуть прекрасно.
Редукторные моторы не обладают большей тягой, чем безредукторные, они просто весят меньше.
Высокооборотистый мотор при одной и той же номинальной мощности всегда легче низкооборотистого, в этом и есть причина использования редуктора.
Безредукторный надёжнее, а редукторный - легче. Трайки не носят по ступенькам, на них не прыгают и не гоняют по лесам, поэтому пару кг веса там роли не играет, соответственно логичнее использовать более надёжную конструкцию.
Если вы поставите 2 одинаковых мотора с контроллерами и подключите на одну ручку газа - будут ехать синхронно и одинаково.
Только проблема в этом решении есть - отсутствие дифференциала! При скорости более 20км/ч на поворотах вы будете переворачиваться, даже на ровной дороге, не говоря уже о пересечёнке. Более жизнеспособная конструкция - трицикл с поворачивающими двумя передними ведущими колесами.
Изображение
Аватар пользователя
eVel
Администратор
 
Сообщений: 1360
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 12:22
Откуда: Киев
Reputation points: 715
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Подскажите по колесам

Сообщение mijki » 16 дек 2014, 11:41

Які є нюанси в використанні моторколеса в якості генератора для вітрогенератора ? ( 1000 ватт моторчик ) Пряма передача . Як потрібно налаштовувати контроллер щоб можливо було заряджати вітром аккумулятори ( гелеві ) як на малих оборотах так і на високих ?
Дякую
Микола
mijki
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 12:34
Reputation points: 0
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Подскажите по колесам

Сообщение eVel » 16 дек 2014, 18:20

Проблем нет, просто нужно создать эту конструкцию. Главное - нужен малооборотистый двигатель (кстати, киловатные малооборотистые двигатели мы должны получить перед новым годом). Для ветрогенераторов скорее правильно использовать специальный контроллер, который будет выравнивать напряжение на любых оборотах и иметь защиту от ураганного ветра. Если подключить обычный электровелосипедный контроллер - с ростом оборотов просто будет увеличиваться напряжение. Если взять программируемый контроллер с рекуперацией (например infineon) и замкнуть ручку тормоза на постоянно включенную рекуперацию - начиная от нескольких оборотов в минуту будет поддерживаться запрограммированное напряжение (36,48, 60 или 72В), а с ростом силы ветра будет расти ток зарядки и сопротивление мотора вращению.
Аватар пользователя
eVel
Администратор
 
Сообщений: 1360
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 12:22
Откуда: Киев
Reputation points: 715
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Подскажите по колесам

Сообщение mijki » 17 дек 2014, 00:56

В мене інфініум контроллер той що до 72 вольт і моторколесо на 1000 ватт (з кабелем збоку) ... А от можна таке взагалі зхімічити що от коли занадто сильний вітер то контроллер якось відмикатиме ту рекуперацію ( ну щоб не попалити аккумулятори ) ?

Evel дякую за інфу , я думав зробити ротор типу як у Оніпка бо він кажуть безшумний ... Поки що дозріваю до цього діла , приміряюсь як технічно те все реалізувати .

То що треба хіба оту ручку гальм електричну докупити , її затискаєш і все і рекуперація працюватиме ?
На рахунок налаштувань контроллера , на скільки вольт налаштовувати порадите ? ( діаметр ротору планую десь біля 2 метрів ) ось відео , приблизно такий самий ротор планується - http://youtu.be/O-cUtGW5JuE в нас просто вітер слабкий тут переважно, тож думаю дати ротор трохи більшого діаметру не завадить ...
mijki
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 12:34
Reputation points: 0
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Подскажите по колесам

Сообщение Markl » 17 дек 2014, 10:42

mijki писал(а):В мене інфініум контроллер той що до 72 вольт і моторколесо на 1000 ватт (з кабелем збоку) ... А от можна таке взагалі зхімічити що от коли занадто сильний вітер то контроллер якось відмикатиме ту рекуперацію ( ну щоб не попалити аккумулятори ) ?

Evel дякую за інфу , я думав зробити ротор типу як у Оніпка бо він кажуть безшумний ... Поки що дозріваю до цього діла , приміряюсь як технічно те все реалізувати .

То що треба хіба оту ручку гальм електричну докупити , її затискаєш і все і рекуперація працюватиме ?
На рахунок налаштувань контроллера , на скільки вольт налаштовувати порадите ? ( діаметр ротору планую десь біля 2 метрів ) ось відео , приблизно такий самий ротор планується - http://youtu.be/O-cUtGW5JuE в нас просто вітер слабкий тут переважно, тож думаю дати ротор трохи більшого діаметру не завадить ...

Ручку гальма непотрібно, треба просто зєднати кінці проводів ( в мене рекуперація на евелі спрацьовує при натисканні кнопки для звукового сигналу ;-) ). І, якщо не помиляюся, при перевищенні деяких ампер, контролер обмежує рекуперацію. Або є така настройка в контролері. Читайте, на цьому форумі є.
Для 1 кВ мотора, напевно, треба ще більший ротор. Або вибрати 1 ст. рекуперації в контролері.
P. S. Подивився в програмі налаштувань для контролера (XPD називається) - можна обмежувати вольтаж рекуперації, не ампери.
Markl
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 04 окт 2013, 19:31
Reputation points: 18
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Подскажите по колесам

Сообщение mijki » 17 дек 2014, 17:01

Мене турбує головним чином що коли буде ураган то щоб автоматика ротор відключала від запитки , а вхолосту хай собі крутиться .

Markl ти реально розумієш всі нюанси по створенню системи на базі моторколеса ? Що іще треба враховувати ? Які нюанси можуиь вилізти ? Цікавить саме електротехніна частина та електробезпекова - відцентрування ротора , потужна надійна вежа висота то само собою мають бути.
mijki
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 12:34
Reputation points: 0
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Подскажите по колесам

Сообщение Markl » 18 дек 2014, 09:13

mijki писал(а):Мене турбує головним чином що коли буде ураган то щоб автоматика ротор відключала від запитки , а вхолосту хай собі крутиться .

Markl ти реально розумієш всі нюанси по створенню системи на базі моторколеса ? Що іще треба враховувати ? Які нюанси можуиь вилізти ? Цікавить саме електротехніна частина та електробезпекова - відцентрування ротора , потужна надійна вежа висота то само собою мають бути.

Маю евел на базі 1кВ мотора та контролера Інфінеон 12 фет, тому і написав (з вітряками справи не мав).
Іще можливі проблеми:
На велосипеді при швидкості менше 15 км/год рекуперація не працює, значить, при слабому вітрі такий вітряк генерувати струм не буде :-( .
При включенні рекуперації на більшій щвидкості велосипед сильно тормозить, тому і подумав, що потрібен більший вітряк.
Автоматичне відключення при перевантаженні в інфінеоні відсутнє :-( . Треба мудрити додатково метод відключення.
Markl
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 04 окт 2013, 19:31
Reputation points: 18
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Подскажите по колесам

Сообщение mijki » 18 дек 2014, 14:36

Реальний виклик то знайти мотоциклозапчастинний магазин що має підходящі готові заводські фрівілли ( зубачки на вітрогенератор ) на моторколеса для переробки для вітроенергійоздобування...

Чому так вважаю , бо якщо котрийсь бізнесмен що продає китайський моторколісний товар, зуміє налагодити систему по переобладнанню моторколіс під вітрогенератори за МАЛІ ГРОШІ , То такі вітрогенератори ставитимуть собі не тільки електровелосипедисти а всі інші еко-свідомі громадяни... :roll:

Прикол в тому що тоді це система - купляєте систему і їздите на електриці видобутій з вітру . Коло . Еффективність .
mijki
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 12:34
Reputation points: 0
Add reputation pointSubtract reputation point

Re: Подскажите по колесам

Сообщение eVel » 18 дек 2014, 16:14

Я интересовался, но не хватило то ли ума, то ли терпения, то ли нужды... не так уж просто это сделать.
Как минимум нужен большой правильно сделанный ротор, которых за небольшие деньги в продаже нет.
А изготавливать - не каждый справится. Видел делают из масляных бочек (разрезают пополам бочку и варят вертикально-осевой ротор).
phpBB [video]

Хотя теоретически ничего сложного. Вертикальный удобнее тем, что не нужно делать поворотный механизм и нужна меньшая скорость ветра, но КПД у него меньше горизонтального. Горизонтальный работает только при ощутимом ветре, но громко гудит. Теории я вычитал много, но в силу того, что собственного дома частного у меня нет - до реализации не дошёл.
вот тут есть видеоинструкция еще для бочки http://tomsk.fm/watch/268037
Аватар пользователя
eVel
Администратор
 
Сообщений: 1360
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 12:22
Откуда: Киев
Reputation points: 715
Add reputation pointSubtract reputation point

След.

Вернуться в Мотор-колеса

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron